张艺谋和董宇辉的对谈火了，

直播之前：老谋子也来卖票了！

直播之后：骂的都是黑子！

这段长达两小时的谈话，全程无尿点，73岁的张导畅谈人生，畅谈电影《第二十条》，虽在商不言商，但好在，两人自带流量，一下子吸引一百多万观众，几分钟内点赞量高达几亿。

大概只有半个小时时间，《第二十条》已经卖了80w电影票，这让张艺谋大为吃惊，他在一旁感叹连连；董宇辉创造了新的一种直播带货方式，时代呼唤了他！

比起传统的路演宣传，这种方式确实能带来更多的流量。

外面的世界变天了！

第五代导演张艺谋似乎早已跟不上时代，在网络上，有人称他“国师”，有人觉得他其实是摄影师，一部《坚如磐石》更让金星批评：“圈钱常规化、老年钝感化”。

但是，于业内，他的江湖地位已无人小觑，各大电影盛宴，皆为座上宾。

因《狂飙》走红而有机会参与演出《第二十条》的高叶激动不已：第一天进组，腿都抖，这可是张艺谋啊。

演了十几年配角的“疯驴子”王沛禄难掩喜悦“遥远的梦变成了触手可及的幸福”。

而另一边厢，张导不吝夸赞，夸赵丽颖来演底层妇女郝秀萍，演出了天花板级别，甚至赞新人刘耀文长了电影脸，很上镜，说王骁早该红了。

有人说：老谋子做这一切都是为了卖票。

然，纵观他的从影之路，似乎从未有过激烈的评论，被抨击“纸醉金迷”的《小时代》，他点评：从导演功课角度，第一部处女作还不错。

聊起同学陈凯歌，“所有同学里中文修养最高的，文笔才华最出众的”，谈及王家卫：“才华型导演，就那种小资城市感觉，一流，从老上海过来的味道”。

到最后评价起自己，“我是一个幸运者，是时代给了我许多机会和可能，在一个一个机会中，不断验证了能力，多了自信，成就是滚雪球这样累积起来的”。

确实，论导演能力，不少影迷颇有微词，光拉车不看路，他也很自知之明，“我导演的画面素质和想法要高于我的文学想法，我是一个不错的手艺人”。

但要论勤奋程度，张艺谋算翘楚，73岁高龄依旧活跃在片场，2023年两部电影，一部《满江红》，一部《坚如磐石》，2024年开年又来一部《第二十条》，今年他又准备拍摄第一部电视剧，电竞题材，算是全新尝试。

在董宇辉直播间，董说“您一直在创新”，张听后淡淡一笑，“翻车了不少”，“具体是哪些，网友比我更清楚”。

像被“口诛笔伐”的《满江红》，上映之初曾被骂惨，其手法上的创新、剧情上计中计，反转之反转，浪漫主义式的英雄主题，好看与不好看，看客各执一词，

而要从创新角度看，这部电影确实是“突破”，演员上迎合了市场，请来了沈腾、岳云鹏，易烊千玺，画面色彩表达比之以往更浓烈，节奏更快，悬疑和喜剧结合。

面对网络上的批评，张艺谋则公开回应，“我一直在骂声中成长，这才是互联网时代，人人都可以发言，不能集中在一些权威评论家手里”。

最后还降低姿态，再次喊话观众“被骂是幸事，说明大家还有关注我”。

所以这回在董宇辉对谈时，他再次正向情绪价值输出，心态包容，“如果要创新，就不能太爱惜羽毛，人不能一辈子只拍一部电影”。

谦虚低调，是他一贯作风，“我没有什么别的本事，只会拍电影”，果然真正厉害的人都这样，他就像董宇辉口中的“成熟麦子”，头始终低下来，腰身始终弯的，穗粒始终是饱满的。

有路人表示不理解，张艺谋早已功成名就，为什么还要拍戏？难道是为了挣钱。

看了他的发言，你就懂了——

“没有一部自己满意的作品，拍之前很果断，拍完后反思，总有不足之处。”

“提供近万人影视就业机会，打光、布景、场务、美术……这些有经验的打工人，又会反哺到行业。”

还有更重要的原因，张艺谋28岁才上大学，32岁才毕业，34岁才首次担任摄影师，年龄焦虑他也有，等到正式执导电影，“那不得四十多岁了？”。

当然，也许你觉得为时已晚的时候，恰恰是最好时。

《红高粱》是否触摸到了原著的灵魂，但看一眼影片里的镜头：压倒的高粱上，没有激情的戏份，镜头给了那片风吹过、不知生长了多少年的茫茫高粱地……

巩俐身上的厚重力量感和蓬勃生命力，投射了张艺谋的艺术幻想。

之后，巩俐离开，他作品里的艺术魅力也一落千丈。

时代变了，环境变了，人变了，他只能先接受，再创新求变，开策划讨论会，自言“我们现在带着枷锁，还得跳得牛”。

《第二十条》的剧本筹备了几年，最高检参与了影片的拍摄制作。

是关于“正当防卫”的议题，张导要拍“法治社会里的包青天，讲底层小人物的困境”。

电影需要时间，艺术需要打磨，具体能不能拍好，张艺谋不敢打包票，他说“演员是第一生产力，千军易得，一将难求”。

不管怎么说，他确对得起“最勤奋导演”的赞誉，谦虚低调是多年活跃的原因，光这一点，值得敬佩！